对话第四范式联合创始人兼总裁胡时伟：Sora意味着AI能解决企业数字化转型更多问题｜Sora的启示

摘要： 数字化已经成为新的矿山，而技术的高速迭代，让人们对于这座矿山最终将被如何开掘充满想象。2024年开年，OpenAI再度...

数字化已经成为新的矿山，而技术的高速迭代，让人们对于这座矿山最终将被如何开掘充满想象。

2024年开年，OpenAI再度投下重磅炸弹，推出文生视频大模型Sora，可以直接输出长达60秒的视频。AGI的里程碑时刻加速通用人工智能到来⋯⋯Sora一经推出，便被贴上众多标签。

近日，《时代周刊》记者（以下简称NBD）对话第四范式联合创始人兼总裁胡时伟，作为一家致力于以AI技术驱动企业数字化转型的企业管理者，胡时伟在采访中多次提到了大模型对企业数字化转型的重塑。在他看来，Sora的出现，也意味着AI作为工具，能够解决更多问题。

第四范式联合创始人兼总裁胡时伟 图片来源：企业供图

人工智能会很大程度上改变人类的工作方式

NBD：OpenAI发布Sora，引起了业内广泛关注。从企业角度来看，如何评价这项技术的火爆程度，以及它可能对AIGC产生的影响？

胡时伟：Sora本身是进行视频的生成，所以我认为它对视频创作行业影响会比较直接，而且影响的范围较大。Sora是沿着大模型技术路线发展的，并没有偏离我们原先对这个技术路线的预期，而是走出来比较坚实的一步。

从对行业数字化的影响角度来看，在我们对世界的传感数据的采集中，过去我们主要以图像方式理解并提取相应的关键帧。而Sora及其衍生和结合的技术，在视频生成、理解能力以及抽象信息的能力上，表现出较高的水平。相应地，基于视频与物理世界之间的连接，意味着我们能够用AI去解决更多问题。

NBD：涉及的相关工作的产业，应该做什么准备？

胡时伟：我认为需要做的是尽快理解并且使用这些技术。在专业内容创作领域，大量的创作者、设计者的工作得到了加强。以AI生成图像为例，图文行业已经很快与AI形成了共处、协同工作，提高了工作效率。

人工智能是一种工具，它会很大程度改变人类的工作方式，但是它不会让一些职业迅速消失，至少在短期之内不会。因为相较于技术本身所能解决的问题，行业的深度会更深。但从长期角度来看，行业一定会因为人工智能发生质的变化。

NBD：大模型头部效应越来越强，有观点认为，百模大战绝大多数的大模型最终会被淘汰。作为身处其中的从业者，您是否认同这个观点？

胡时伟：市场所谈到的百模大战，实际上是将百模视为同类，然而其中其实存在专业划分。大模型对生产要素的替代，存在多个层次，多个技术领域，利用大模型解决问题不仅要考虑解决什么问题、能否解决，还需关注其经济性和安全性。

因此，在我看来，AI与产业之间的融合越来越深入，专业分工也将变得越来越科学和细致。而在每个专业分工领域，企业也自然会选择不同的路径。

生成式技术带来企业数字化转型的巨大提速

NBD：在需求侧，大模型出现后，企业对于数字化转型的需求是否发生变化？

胡时伟：过去企业做数字化转型更多是做ERP（企业资源计划）、CRM（客户关系管理）、OA（办公自动化）、EHR（电子人力资源管理）这些类型的系统，现在有了大模型之后，其实需求还是这些领域，但是方式从原先的信息化的表单管理，变成了对过程数据和对策略的关注。过去的数字化转型，重点是标准化，而在企业竞争过程中，标准化系统占据了10%；剩下90%则依赖于人发挥能动性，因此，企业绝大部分信息并没有被纳入数字世界。

大模型出现后，其更好的交互方式，让员工愿意在系统上工作，系统所占的比例在迅速增加，而单纯依靠人的能动性的部分则在减少。这并不意味着人的能动性不再重要，而是人发挥作用的途径从线下转移到了系统和软件层面，所有的业务过程都留在了系统上。

NBD：您此前提到，大模型和人工智能会给企业的经营与管理带来巨大变化，大模型如何在这个过程中发挥作用？

胡时伟：对企业经营产生的深远影响是，过去由于企业对每个经营活动过程中的数据并不清楚，所以只能按照主要的经营指标来拆分任务，再依靠员工对完成任务的能动性来做管理。如今，通过大模型和数字员工，企业拥有了更多的数据后，可以更好地清楚了解成果提升或降低的原因，依托于此，企业能够对其员工的决策和执行质量进行辅导，从而进一步提升成果。

NBD：在企业数字化转型过程中，大模型对具体工作的影响体现在哪些方面？

胡时伟：一方面是对一些机械性、重复性、危险性工作的替代，这主要通过大模型、多模态与机械、机器的结合实现；另一方面是对服务类工作的加强，过去培养一名合格的服务者需要较长的周期和成本，且服务者本身也需要不断适应变化。而人工智能与服务者的结合可以在人才培养的效率和帮助服务者与时俱进方面都存在很大优势。

第三则是对管理和经营层面的影响，以及由此引发的产业结构的重塑，这其实是今天步入深水区会面临的问题，在我看来也是非常有机会的领域。我们发现，在人工智能的助力下，一些行业边际成本大幅下降，这使得集约式、高质量的发展，从原本的不可能变为可能。同时，人工智能的泛化性能使得过去某些分散、零散的任务同质化，统一由人工智能来解决，从而提高效率，带动产业变革。

NBD：AIGC成为全球热点后，第四范式提出了更聚焦在企业软件领域的AIGS理念（Software, AI改造软件），并表示AIGS是大模型进入To B领域的重要切口。具体而言，AIGS对于整个软件行业的增长模式和商业模式可能带来怎样的历史性变革？

胡时伟：AI为企业的数字化带来高质量发展是当前行业共识，而数字化的方式其实就是做软件。企业买了电脑、买了服务器⋯⋯这只是完成了数字化的基建，真正的企业数字化，实质上是通过软件实现企业管理、生产、研发、供销及服务过程的数字化。

过去，软件开发面临的最大挑战在于将企业复杂多变的业务定义成软件并应用，这个过程在过去是专业工作，需要懂业务的产品经理设计、又要经历冗长的开发流程。然而，大语言模型出现后，定义软件的过程某种程度上就能够通过用自然语言来完成，开发效率也极大提升。所以，我们预计软件行业会迎来一个大爆发，软件的数量、深度、能力，软件获取成本以及维护成本都会产生质的变化。

因此，AIGS的市场有多大，取决于数字化转型的市场有多大，二者之间是一脉相承的。

NBD：Sora的诞生，是否会影响、改变或推动公司提出的AIGS理念？

胡时伟：会推动。不仅限于Sora，所有技术的出现都将进一步推动企业数字化进程。人工智能在企业其实是将实际业务问题转化为算法竞赛题，每天各种模型都在不断迭代和突破，意味着企业解决不同问题的指标在不断提升。包括我们内部的打榜机制，可以理解为通过攻关打榜的方式，让技术人员可以沿着不同方向去试，其中也包括Sora所代表的文生视频类别，量变引起质变。

和过去标准化、流程化的软件不同，如今的AI软件有数据、有交互、有反馈，从过去的软件到AI软件，我们更需要运用好多模态技术，以及更好地利用数据，更好地运用今天大模型技术的突破和发展。